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楼主: 银色堕Angel

[ 吐槽 ] 【就之前SV伪核问题说明】

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大杀特杀

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发表于 2014-1-29 10:55:36 |显示全部楼层
个人一直认为sw是可以打全期的 前期一个鞋子家个婚介基本就ok了 中期看情况出条或者bkb也能在团战刚 抓人 反杀都是比较牛逼的 说实话正面能刚平sw的英雄很少 盛装白牛算一个 大鱼勉强算一个 拍拍差不多也算一个 像如果有人说spe snk pa jb脸什么的我个人感觉是刚不过sw的 说sw团战杀不到人的估计都是把sw当酱油打的吧 我有次打sw队友走了3个 被人大崩盘3路正面一波团战5刀砍死ug然后溅射3个法系 一刀2300+秒了半血不到的tf  一波上高地直接胜利 我队友在家读秒 一刚5不是不能刚的 虽然我拿了遗产 我们的之前保护的后期跑了我拿了他的大炮也就这样了 说sw没有团战输出的估计没怎么玩过正面刚的吧 除了少数几个 英雄可以反手控制 比如vs直接换走 像fwtf之流基本也不会出个bkb是吧 sw4声吼就专门砍对面后期好了 多肉都死了 你当自己队友是死人吗 关于sw不能当主c位置 我个人感觉在自己方实在木有后期位的时候sw的确可以挑大梁 而且不一定比传统后期差 同等装备spe 飞机什么的你基本就是想多了 其他比如拍拍pajb脸也要看人品的 要说谁一定比谁强 从来就没这个说法 至于说巨魔这个年代不能当后期了 或者说不如其他后期了 我只想问为什么他不能算后期 自带被动晕 被动攻速加成 还有致盲 对其他后期来说 比如pa  我就想不通了 直接致盲你 还打个屁啊 要说无限不出晕 那你怎么不说无限不出暴击 不闪避呢 无所谓的 都出bkb的话 巨魔个人感觉还是有优势的
没有不能打后期的英雄 只有后期比较强势的英雄
(感觉大多数的敏捷英雄都后比力量智力的强势少数几个力量后期和更少数的智力后期)
(大多数后期都是普通攻击称霸的时间 所以以普通攻击为主要输出手段的都可以成为后期 只不过是出装备的路线和速度快慢的区别吧)
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战队娆神亲卫队

发表于 2014-1-29 20:14:33 |显示全部楼层
好厉害,都不累的么
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战队娆神亲卫队

发表于 2014-1-29 20:15:11 |显示全部楼层
不去写攻略可惜了
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大杀特杀

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战队娆神亲卫队

发表于 2014-1-30 06:54:04 |显示全部楼层
首先声明我只是一个游荡在天梯1500-1600的小菜鸟,不过看了以上各位大神的看法,也有自己的一点点想法,可能会很幼稚,和我的年龄有关吧,勿喷,真的勿喷。
-------------------------------华丽的分割线-------------------------------
1:每个英雄都可以当伪核或者主C打,敌法出假腿狂战夜叉打架并不是没有,大酒神的绿鞋战鼓散失候也出来过。
SPE相位(假腿)先锋,刃甲开团混助攻然后再出HY,也经常发生,看局势吗。
2:我对伪核的理解,前期对线一般,中期有等级了有爆发或者稳定的控制,还有无脑先手。如SF的大招或出了跳刀BKB的小Y,跳刀的LION,出了BKB参团的ST,COCO等等一切,前期对线不弱,中期打架凶,也具备一定的装备后期。
不一定要死板的就是1号位大哥去优势路,2号位是中单SOLO,3号位就是烈士路单的,一切要随着战局的变化而变化。
       毒龙,敏捷英雄,前期对线弱吗?不弱吧,更是在新版中皮肤的增强,中期有了一定的基础装备,如夜叉,BKB,相位,骨灰等等的装备也可以领团打架。原敏英雄也可以打一定的后期。可以把他理解为伪核吗?可以,因为他可以打中单,可以把他理解为一号位大哥吗?可以,因为他也可以优势路主保。
      女王,智力英雄,前期一级的毒镖可以很好的压制近战的SOLO,如COCO。中期有了一定的基础装备,如大魔棒,假腿,瓶子,蓝杖或BKB或紫苑,都可以形成超高的爆发。她可以去中单SOLO位,也可以去边路,甚至烈士路,(感觉女王比较吃级别,还是去SOLO较好)甚至绿鞋刚出那个年代都有绿鞋紫苑边路女王(抱歉,大酒神的视频每一期都不漏)。
       ST(蓝猫),前期对线平庸,不会被人杀,六级之前也不容易杀人(条件是单对单SOLO的情况下),六级之后无脑的先手,让你很没有办法,先手控制一个,队友跟上秒一个,立马有序撤退。有了一定的基础装备(假腿,瓶子大魔棒,BKB或紫苑)也能单抓GANK,先手或者反先手。
一系类等等,没必要死板的对那个英雄就是主C,就是伪核。
3:所谓的伪核,就是中期给大哥扛起梁子的核心,前几天,在90016三秒熊的直播间看到过他玩SV(请原谅我的拙计的技术水平,没办法,水平是硬伤)对面的主C是个月骑,但总是看他一波团战跳刀切入锤两到三个,然后一个暴击直接三个全挂的场面,也不少,后期团战神装斯文追着神装月骑跑,我当时就看瞎了。但是,斯文在有着物理高爆发的同时,会被放鸽子,对吧,辅助来个推推啊,吹风啊,绿帐啊,你完全没办法,那次直播里面也有斯文开着BKB吧月骑追死了,BKB效果消失,被对面放鸽子活生生放死的情况(不要问他的队友,熟悉他的人都知道他喷人很腻害)。斯文最大的缺陷就是BKB效果消失后,输出的环境和空间会很少,在混乱的团战中,不可能会有各种美好的画面发生,也不可能有队友专门送死帮你去创造输出空间。就算BKB效果期间,对面什么推推,绿帐我相信自保是没问题的,除非你就追着他杀。
继续聊伪核:
                    伪核,不一定是某些指定的英雄,伪核和主C最大的差距就是,一样的神装,主C肯定会比伪核叼,绝对的。但是主C最大的缺陷就是中期真空期太长,对线太弱,比如,AM,SPE等等英雄对面较弱,但是伪核不一样,伪核各种各样,前期对线强,前期打蹦对手,中期有些有控制,有些有爆发,到后期也有一定的输出能力,这就是我个人对伪核的定义,打路人,为什么会发生,你玩中单伪核,大哥太废,被对面拖到后期打死了,你玩大哥,前期队友太废,完全没有发育的空间和时间。主C,中期能不能跟团?答案是肯定可以跟团的,但是,跟团很难混到人头,混点助攻还可以。这就是周神为何打架准备却一直跟不上B神刷钱的原因。
楼主说的英雄斯温,在装备领先对面大哥1个大件或者以上的时候,肯定是完爆对面大哥90016条街,甚至在相同装备下,对砍斯温都可以完爆对面大哥10086条街。团战没输出环境是硬伤啊。SPE,HY了可以一个大招,废掉后排较脆的法师,如骨法,CM等等,一姐,后期神装移动炮台,问题是,出神装的过程是漫长的,很漫长很漫长的。对面中期打死你,你也没办法,这就是主C和伪核的差距,伪核可以在领先对面主C一个大件的情况下,可以打过对面主C,但是一定装备相同的条件下,肯定是SPE,一姐这类大后期比较叼。
        大家也没必要跟杀父仇人一样,杀妈啊。对吧,和谐吗,论坛吗。是要给新人一些很好的环境氛围,你说喷过来喷过去,斑竹管吧,面子上过不去,都是一些老熟人,不管吧,影响版面质量,很难堪的。没必要什么的对喷,之前的事情我不知道,大家各有各的理解。一千人眼中就有一千个哈姆雷特,你不是人名币,做不到每个人都喜欢你。
以上三排废话可以无视。
4:我们来聊一聊主C:
                                     传统的主C,SPE,一姐,AM,水人之类的愿敏英雄。
    时代在变化,各种打发和风格也在变化,向前看,理解开就好,现在dota节奏的加快,已经不适合一姐,SPE,AM这种纯刷子的英雄了,更适合的是中期发力,所以主C在现在这个年代已经很难完了,也不全是起不来,但是很少的情况下吧。
统领的时间不一样,可以说主C不一定要有,但伪核必须存在。曾经打一盘YY内战,双方水平都差不多的情况下,那是一年前多的版本了,具体版本也忘记了,我们阵容小Y,CK火女,夜魔和女王。女王列单,夜魔中单,下路小Y和火女主保CK发育。对面是一个四保一,死保SPE的阵容,中期被我们追着砍,夜魔,CK全部BKB,冲脸,小Y蛇棒推塔和控制,CK夜魔先手,女王火女接后手爆发,就是团控比较缺,打小范围团战很叼的,直接中期吧对面打的连亲妈都不认识了,最后UG起来又怎样,我们家女王CK和夜魔全部神装在手,玩都能玩死他,1富4穷的时代的确不适合现在的节奏了。
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总结:
         伪核,对装备的需求不高,便可以打团,如ST和SF有个BKB就可以跟团,NEC有个梅肯先锋,就可以打团,LION有一把跳刀和BKB就可以打团,在EHOME辉煌的年代,在那个ESWC上,在DC拿着那个小本本的比赛,EHOME,还不如优势路主保一个智力英雄LION,快速跳刀带节奏的吗。没必要死板的认为,某个英雄就是主C,某个英雄就是伪核,AM,水人也可以中期参团打架。
         主C,对装备的需求量很大,所以才需要刷,需要后期才能出来抗大梁。中期打团也可以很强势啊,如SPE先锋,相位,刃甲骨灰,一个团战顶前面谁敢秒?水人BKB夜叉,波和E无限用,转属性,增加输出和抗伤害,敌法有个假腿先锋盾满级魔抗,谁打的动?千万不要去一味的认为某些英雄就是主C,某些英雄就是伪核。战局的变化不一样,你也要跟着去改变自己的初衷,这不和生活一样吗。初中时,希望轰轰烈烈,高中时,只是想感受一下恋爱的感觉,大学时,变得生活过一天算一天,大学毕业,出去找工作,工作成了负担,找了个媳妇这个不如意那个不如意,但还是过了下去。老年了,只想呆呆着握着她/他的手入墓。对吧。
毕竟,只是一个网络,对喷了你还能把他打一顿咩。看开点。
                  每个时代不一样,dota的世界在变迁,在这个过程中,总会有些人不甘心失败开始努力奋斗,但总是会被历史的潮流所淹没。向前看。相信自己,你就是神。
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结束语:
                 在此强调,本人只是一个游荡在天梯1500-1600之间的小菜鸟,也是看了那些大神水友们的评论,自己心中也有一些想法吧,文笔不好,勿喷,真的请勿喷。
                 是时候去碎觉了,最后提前祝大家新年快乐。


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发表于 2014-6-27 21:31:10 |显示全部楼层
楼上可以,主C我认为是有装备优势后能稳定输出,只要他没死就仍然能造成大量伤害的,伪核是直接可以带节奏打团却只有一个或一段高爆发无人能挡后就虚了的,另外别说什么伪核主C的,一样都是for zhe win。
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发表于 2014-7-1 20:03:37 |显示全部楼层
感觉SVEN输出需要环境啊,
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发表于 2014-7-1 20:04:52 |显示全部楼层
还是需要BKB和疯脸!!
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哥是什么意思  不明白啊
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